Alea - Ressources sur Usenet, Usenet-Fr, et autre

[ note: pour ceux qui ont deja lu ce document, il a subi quelques changements de forme, le fond etant le meme ] Lors d'une recente reunion Aristote-Fnet-Renater parmi les problemes souleves, plusieurs personnes presentes ont fait remarquer qu'il n'existe pas actuellement de hierarchie de news francophones (comme par exemple de.* en Allemagne). En fait ce n'est pas tout a fait vrai, ni tout a fait faux. Je me propose de d'abord presenter un "etat des lieux" de l'existant (que je connais) des groupes francais (les groupes ch.*, can.francais, ... ne sont pas cites dans cet exemple). L'objectif recherche est bien sur de permettre a la communaute francaise, quel que soit son reseau d'appartenance (Bitnet, Fnet, Renater, sites UUCP non affilies, etc...) d'avoir un moyen de communication largement diffuse et dont la langue d'expression est le francais. En fait par exemple je pense meme qu'il faudrait elargir cette definition a la communaute francophone mondiale. Certains ont suggere des groupes "fr.*", mais avant de detailler ce que cela pourrait etre, un apercu de l'existant: les hierarchies "fnet" et "resif", mais aussi "fdn", "frmug" et "gna". 1) Fnet ------- Les groupes Fnet sont ce que l'on appelle communement une hierarchie dite organisationnelle, au meme titre que par exemple switch.*, uunet.*, ... Il s'agit d'une hierarchie geree en l'occurence par le reseau Fnet, l'operateur de ce reseau et les utilisateurs fixants les regles de fonctionnement de ces groupes ainsi que les eventuelles restrictions concernant leur diffusion. Les groupes "fnet" abordent des sujets divers et varies, parfois specifiques au reseau Fnet mais egalement souvent d'un interet plus large que la communaute de Fnet (le groupe fnet.seminaires interesse a priori tous les sites francais, quel que soit leur reseau d'appartenance). Comme dans les hierarchies classiques, les sujets abordes sont varies. Les gerants de Fnet pourront apporter des informations plus detaillees sur ces groupes. 2) Resif -------- Les groupes de la hierarchie "resif" ont vu le jour il y a un peu plus d'un an. Contrairement aux groupes "fnet" ils ne sont pas organisationnels mais entrent plutot dans la categorie des hierarchies dites "regionales". Les groupes "resif" de part leur nature non-organisationnelle ne sont soumis a aucune restriction quand a leur redistribution. Chaque site interesse les recuperer ou il veut et les renvoie a qui il veut. La distribution actuelle [sendsys dans resif.admin] effectue il y a quelques semaines a recu plus 140 reponses parmi lesquelles d'importants backbones etrangers (switch, uunet, psi, decwrl, ...). Le contenu des groupes "resif" se veut non specifique a un quelconque prestataire de services reseaux de par sa nature inter-reseaux. Afin de garantir la legitimite des groupes, comme dans les "mainstream", les creations/suppressions de groupes sont soumises a un vote prealable de la communaute. Meme si pour l'instant la participation est relativement modeste voire symbolique, cet aspect de la procedure est necessaire des le depart afin de garantir que chacun puisse s'exprimer et que ce sont les lecteurs qui font leur hierarchie et personne d'autre. Certains personnes ont fait remarque que la diffusion plus faible que souhaitee de "resif" peut-etre du au choix de ce nom qui n'est pas tres parlant (Resif signifie "Reseau Independant Francophone"). 3) Fdn, Frmug et Gna -------------------- Ces groupes representent respectivement les associations loi 1901 du meme nom et sont des hierarchies organisationnelles. La liste des groupes de "frmug" et "gna" correspond tout a fait a cette definition: les groupes existants sont consacres a des aspects purement locaux aux associations citees, les discussions plus globales se passant parfois dans resif ou dans d'autres groupes. La hierarchie "fdn" propose en plus des groupes qui pourraient etre plus globaux (par exemple fdn.comp.sys.next). A ceci va s'ajouter l'ensemble des groupes a portee locale, par exemple ceux de votre organisation. -------------------------------------------------------------------------- Le projet Les premieres discussions (orales) ont permis de proposer un nom de hierarchie qui parait tout a fait adequat, car etant parlant et normalise: "fr.*" pour "groupes francophones" (remarquez francophones et non pas francais). L'objectif est bien sur de fournir un ensemble coherent de groupes a la communaute francaise et plus generalement francophone traitant de sujets varies, et ceci sans restriction aucune, c'est a dire que chaque site qui le desire puisse recuperer ces groupes sur son serveur de news quel que soit son reseau d'appartenance. A quoi cela peut-il bien correspondre dans la realite ? En fait l'approche la plus simple revient a proposer un ensemble de groupes d'interet general pour la commaunaute francophone et dont le sujet sont des points "ouverts" a l'oppose de discussions specifiques a un operateur. Il apparait par exemple logique de n'avoir qu'un seul groupe annoncant les conferences (fr.seminaires ou fr.conferences) au-lieu de deux actuellement: fnet.seminaires et resif.conferences). Il est important de noter qu'il ne s'agit nullement de vouloir eliminer la hierarchie "fnet" et plus generalement les hierarchies organisationnelles qui dispose de groupes qui leur sont propres et dont l'interet hors des sites organisations respectives peut etre tres limite. Bien sur, si le nom "fr" est choisi cela reviendrait a la disparition de "resif" qui poursuit exactement le meme but, inutile d'avoir 2 hierarchies ! L'aspect le plus important est bien sur de preciser, et ceci en utilisant les groupes existants avec l'ensemble de la communaute lisant hierarchies, des regles de bonnes conduites qui permettrons au projet de se developper dans de bonnes conditions. Ceci peut par exemple etre une definition de regles ou au-moins grandes lignes concernant la creation de nouveaux groupes. Il peut egalement etre envisage de faire appel a des volontaires pour gerer les votes et s'occuper de faire circuler les "newgroup/rmgroup/checkgroups" regulierement, bien sur il ne s'agit pas de mettre en place des Zorros, mais d'avoir quelques personnes qui consacrerons quelques minutes a faire les etapes techniques necessaires au bon fonctionnement des groupes (a l'instar du travail effectue par David C. Lawrence @ UUNET). L'important dans tout cela est bien sur la communication, ie informer les utilisateurs et les faire participer avant d'agir. Reagissez, ne restez pas muet a ce message, l'absence de reactions ne pourrait que montrer le desinteret des lecteurs quand a obtenir une hierarchie francophone forte et diffusee. [ tout le monde ne recevant pas l'ensemble des groupes ou ce message est cross-poste, j'essayerai d'archiver la discussion, car a juste titre de nombreux logiciels de news ne permettent pas de poster dans des groupes non recus sur le site local ] ------------------------------------------------------------------------------ ANNEXES 5 annexes: A) Description sommaire des groupes "fnet" B) Description sommaire des groupes "resif" C) Description sommaire de ce que pourrait etre un debut de "fr" D) Creation de groupes E) Administrativia (checkgroups, newgroup, rmgroup) A) Description sommaire des groupes "fnet" fnet.afuu fnet.assoc fnet.c3 fnet.combinatoire fnet.culture fnet.followup fnet.general fnet.ia fnet.lang fnet.lelisp fnet.lmastat fnet.seminaires fnet.test (je n'ai trouve aucun detail et il n'y a semble-t-il pas de checkgroups regulier). B) Description sommaire des groupes "resif" resif.admin Questions administratives sur la hierarchie resif.conferences Annonces de conferences et seminaires resif.cuisine Tout sur les plaisirs du palais resif.culture La culture et tout ce qui s'en approche resif.divers Ce qui ne va nulle part ailleurs resif.info.amiga Groupe sur les machines Amiga resif.info.atari Groupe sur les machines Atari resif.info.divers Discussions informatiques diverses resif.info.mac Groupe sur les machines Macintosh resif.info.msdos Systeme d'exploitation MS-DOS et clones resif.info.next Groupe sur les machines NeXT resif.info.unix Systemes de la famille Unix resif.info.vms Systeme proprietaire VMS de Digital resif.info.x Discussions sur le systeme de fenetrage X11 resif.ldp Forum d'expression libre resif.oracle L'oracle francophone (Moderated) resif.reseaux.divers Discussions diverses sur les reseaux resif.reseaux.modems Modems et equipements de communications resif.test Pour vos tests de diffusion C) Description sommaire de ce que pourrait etre un debut de "fr" fr.annonces Annonces importantes (Moderated) fr.news.annonces Nouveaux groupes: RFD, CFV et resultats (Moderated) fr.news.distrib Distribution des news "fr" (ou en France ?) fr.news.groupes Discussions sur les nouveaux groupes fr.news.divers Discussions diverses sur les news [...] fr.bio.x Biologie... [...] fr.cuisine Tout sur les plaisirs du palais fr.culture La culture fr.divers Ce qui ne va nulle part ailleurs fr.info.amiga Groupe sur les machines Amiga [...] fr.info.divers Discussions informatiques diverses fr.info.ia Informatique artificielle fr.info.unix Systemes de la famille Unix fr.info.vms Systeme proprietaire VMS de Digital fr.info.x Discussions sur le systeme de fenetrage X11 [...] fr.lang.c Langage C fr.lang.lisp Le Lisp [...] fr.oracle L'oracle francophone (Moderated) fr.reseaux.divers Discussions diverses sur les reseaux fr.reseaux.internet L'Internet en France fr.reseaux.modems Modems et equipements de communications [...] fr.seminaires Annonces de conferences et seminaires (Moderated?) fr.test Pour vos tests de diffusion Bien entendu d'autres groupes couvrant divers autres domaines scientifiques [et non scientifiques] peuvent (et doivent) etre envisages sous des noms a determiner. La liste ci-dessus n'est donnee qu'a titre d'exemple, les noms indiques n'ont rien de definitif. Il faut arriver a un canevas de depart abordant suffisamment de sujets pour que a partir du moment ou les groupes sont crees toute nouvelle creation sera soumise a vote. D) Creation de groupes ---------------------- Le document decrivant la creation des groupes dans les hierarchies classiques est poste refulierement dans le groupe news.announce.newusers (notamment): > Archive-name: creating-newsgroups/part1 Si vous voulez y jeter un oeil, la derniere version a jour du document est disponible par ftp anonyme sur grasp1.univ-lyon1.fr dans /ftp/pub (puis creating-newsgroups/part1). Par mail envoyez (dans le corps du message) la commande "get faq creating-newsgroups/part1" a listserv@grasp1.univ-lyon1.fr qui vous renverra par courrier le document. E) Administrativia (checkgroups, newgroup, rmgroup) J'ai pose la question a David C. Lawrence @ UUNET pour savoir quelle etait leur politique vis a vis des hierarchies regionales et de la creation des groupes dans celles-ci. Avec son accord, voici la reponse recue: --- Start of included message --- From: tale@uunet.uu.net (David C Lawrence) To: Christophe Wolfhugel <Christophe.Wolfhugel@grasp.insa-lyon.fr> Subject: Newsgroup creation in alternate groups Christophe Wolfhugel writes: > I'd just like to know what is UUNET's policy regarding the creation of > groups on regional hierarchies it carries ? > > Do you honour any newgroup circulating in those hierarchies, or is it > followed by some rules ? > > [...] We try to keep things coherent; if a hierarchy has a creation procedure or overseer, we try to follow it. So for example, in de.* we listen to their votes as executed by Matthias Urlichs. I've been listening to you for resif.*. I prefer a model where I don't actually have to follow every config group, but can trust one person (or a small group) for the hierarchy. --- End of included message ---